专访纳斯达克：资本市场没有偏见｜in Focus

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上一次见到麦柯奕（Bob McCooey）是在去年11月36氪主办的 Wise 新经济峰会。

在当时的圆桌对谈里，作为纳斯达克全球资本市场主管兼亚太区主席的麦柯奕，和身旁的港交所同仁为“谁才是中国新经济公司的首选交易所”展开了一场激辩。麦柯奕全程手持瑞幸“小蓝杯”，为瑞幸、拼多多、爱奇艺和哔哩哔哩等公司在纳斯达克挂牌感到骄傲。

转眼进入2020年，情势急转直下，做空机构戳开了瑞幸创造的“成立18个月即上市”神话泡沫。后来的事情大家都知道了，瑞幸由于超20亿的财务造假丑闻，被勒令在纳斯达克摘牌退市。好未来自曝虚增收入，爱奇艺也被美国证监会盯上，被要求提供过去两年的财务和运营记录配合调查。

随之发酵的还有美国参议院通过《外国公司问责法案》，对在美上市的外国公司提出额外信息披露要求。美国证监会主席更是史无前例地公然向投资者警示不要投资中概股。

一时间，中概股在美国的命运摇摇欲坠。私有化或者回香港，不少中国公司在美国已经开始自寻出路。此时中国公司还要不要去纳斯达克上市？还能不能去纳斯达克上市？近日36氪出海专访了麦柯奕。今年是麦柯奕加入纳斯达克的第14年，在过去的日子里，他为了吸引中国新经济企业赴美上市，每年往返中美数次。

在跟36氪出海的对谈里，麦柯奕传达的信心是：资本市场没有偏见。

A：我不会从监管的角度对瑞幸的事件细加评论，瑞幸只是过去十年里被发现有欺诈行为的为数不多的公司之一。并且，瑞幸也无法代表在美国上市的众多中国企业。我认为这只是偶然事件，这是我个人的意见。

纳斯达克也在敦促 SEC 让更多的人参与进来。我只能说，投资者保护是一件很重要的事，纳斯达克将会从各个方面完善把投资者保护做的更好。

A：从个人的角度讲，如果你看我自己投资组合里的股票，就会发现我在美国投资了许多中概股，包括在纳斯达克和纽交所上市的中国股票。我是对中国新经济笃定的坚信者。

A：拼多多是一家很棒的公司。我们非常高兴拼多多将加入纳斯达克100指数，拼多多将是继京东、百度、携程和网易之后，第5个加入纳斯达克100指数的中国公司。

当你看美国的三大指数：道琼斯工业平均指数、标普500指数和纳斯达克指数，会发现道琼斯指数里的公司相对较少，并且集中于传统行业。标普500指数涵盖的公司会更多一些，但是这两个指数都不允许外国私人公司进行上市发行。

纳斯达克100指数全球化程度更高，包含的公司种类也更加多元。我非常荣幸能在两年前的7月参与拼多多上市时在上海的庆祝仪式，上市当日拼多多的市值还在250亿美金，现在已经狂奔到千亿美金的市值。

拼多多最近的市值猛涨也证明了只要商业模式适合发展趋势，COVID-19之下仍然可以有公司获得巨大成功。尽管拼多多的 CEO 从黄峥更替为陈磊，但并不妨碍这家公司仍是一个高效运转的管理机器。将拼多多纳入纳斯达克100指数是美国市场对拼多多股东和管理层的肯定。

A：我还没看这篇报道，所以也无法确定福布斯的预判是否准确。在今年这个美国大选年，中概股在美国的何去何从确实是一个很热的话题。

我只能说，在美国所采取的任何措施都是经过长时间的深思熟虑，综合考虑了投资者的利益。即使受到影响的中国公司也不会马上退市。

A：首先我不同意“美国投资者不想投资中国公司”的偏见，一个很好的例子就是在疫情期间拼多多的市值从300亿美金上涨到千亿，并且上半年理想汽车、金山云这些中国公司依然来纳斯达克上市。理想的股价上市当天上涨43%，这都是投资者愿意投资中国公司最好的证明。

我不认为现在的时间点，是中国公司赴美上市的转折点。尽管有地缘政治风险因素的影响，但是我相信两个政府最终会找到共同的解决方案，这不仅仅是纳斯达克、纽交所、SEC 或者 PCAOB 的问题。

A：去年一共有32家中国公司来纳斯达克和纽交所上市，我估计今年会有23家左右。

从在深交所、上交所、港交所还有纳斯达克所有上市的中国公司数量来看，来纳斯达克上市的只是其中的一部分。但是纳斯达克在流动性、对全球资金的吸引力还有对上市公司能提供的支持和服务上，是独一无二的。

纳斯达克不仅是公司从一级市场走向二级市场的平台，还能为已经上市的公司提供服务。对于中国公司来说，我们会有本土的团队在当地进行支持。这些都是纳斯达克区分于其他交易所的地方。

A：这是个有趣的问题，逆全球化确实正在发生，但是金融市场的互联互通趋势与之截然相反。永远有全球化的公司在寻求去不同国家上市，而不只仅仅局限于本土，不管这家公司来自中国还是拉美。在过去的两年里，巴西有5家公司来纳斯达克上市。公司和投资者的选择证明一切。

A：我认为这项合作是互惠的。首先，纳斯达克和新交所在股票交易方面已经有20年的合作关系。在监管方面达成合作，是更想让东南亚正在崛起的公司意识到，在新交所和纳斯达克实行双重上市已经成为一种可能。

A：我们已经在和东南亚的一些独角兽接触，两三周前我还和他们一起开过会。有的公司在上市计划方面尚且没有明确的时间表，但我们会一直密切关注。

A：科技股确实对纳斯达克的贡献很大，比如 FAANG (Facebook、Apple、Amazon、Netflix、Google）的存在，苹果的市值也在近期突破两万亿美金。但是在纳斯达克所有的上市公司里，生物医药公司却是最大的一个群体。自疫情以来，生物医药也是纳斯达克最火的上市板块。

对于生物医药公司来说，资金需求量巨大，非公开市场里的资金弹药补充的速度并没有足够快到适配公司的成长。纳斯达克的优势在于，这是全世界流动性最强的公开市场，能非常好地满足医药公司募资的需求。

文｜李宇飞@36氪出海

编｜Jason